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369. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 13:25:58 ID:XMaR3459

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

371. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 13:49:24 ID:/KNtZqcP

(  ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ  m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(_ _)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ｃ⌒っ＾▽＾）ﾉ ・ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ  ｷｬｰｰｰｰｰﾊﾊﾊ!!!ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
( ﾟ∀ﾟ)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!
ｱﾋｬﾋｬ（゜∀゜*）=（*゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬ（`ﾟ,_･･ﾟ´）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

373. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 13:59:32 ID:WaOHCLlj

ID:Gb1lelWjﾏﾀﾞｰ?

374. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:02:15 ID:PKYMMyjK

>>344

親兄弟、友達にでも読んでもらったけどあなたが何言ってるのか分かりません。

375. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:11:38 ID:81KoZOub

ルゥカーの持つプラシーボ効果によってリーチが伸びます
※効果には個人差があります

376. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:22:03 ID:3ava3o61

久々に核地雷が降臨してたのか。イジリ回したかったぜ
どうでもいいけどルゥカー使いの印象を悪くする作戦かよ、クソ

377. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:22:26 ID:naIFg+jx

ID:Gb1lelWj
おまえのせいでルゥカー＋やっと全属性そろえた漏れなのに
野良で使えなくなるだろうが！ヽ(`Д´)ﾉ

ダブルスも好きで使うが正直ルゥカーとのリーチ差なんて気にしたこともない
どんだけギリギリな間合いでおまえは敵と勝負してるのかと・・・

378. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:23:44 ID:WaOHCLlj

>>377

痛いのはID:Gb1lelWjだけだ、気にするな
別にルゥカーを否定しているわけじゃないんだから問題ない

379. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:25:17 ID:2SPOGdo9

武器リーチ差が導入されて以降、
固定オブジェを使ったリーチ差計測法は
早い段階から確立してたはずなのになぁ…。



>>376-377

キチンと得物の性能を把握して
しっかり使いこなすのなら、
好きな物を好きに使うべきだと思うぜ。

381. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:26:30 ID:IoB5zLLZ

個人的にはちょっと期待してるんだよな
これまでのリーチ検証の方法では測れない結果が出てくるかもしれない。
限定的な状況でリーチの逆転が起こるかもしれない。

結果はどうあれ検証結果だけは出して欲しいわ
あと、マシンスペックとか設定も合わせて出した方が良いと思う。

382. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:28:15 ID:XMaR3459

ぶっちゃけみんなリーチなんてどうでも良いと思ってるんだよ
ただ面白い子がいたのでいじってみただけっていう

383. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:31:18 ID:CcRnQvBh

やっぱり体感ｗは人気だな

384. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:34:47 ID:/KNtZqcP

で、ID:Gb1lelWjは逃亡したの？それともID変えて潜伏してんのかなぁ？

386. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:38:09 ID:YKi0vZuh

310が決定的過ぎてわろす

388. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:39:56 ID:JRWa1Sfg

何でリーチ短い方がロックオン距離長いの(笑)

389. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:40:39 ID:JRWa1Sfg

331 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2009/05/06(水) 12:54:45 ID:JRWa1Sfg
もう完全に病気らしいなｗ確たる証拠を突きつけてもまだ世迷言を言うとは
調整が出来てないというならルゥカーが長いという事にもならないわけだがｗ

こんな書き込みしてねーぞ

390. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:40:51 ID:WaOHCLlj

実体験による結果です(ｷﾘｯ

391. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 14:42:56 ID:voM/nLua

>>389

知らんがな

394. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:16:04 ID:Gb1lelwj

詭弁のガイドライン(笑)で、当て嵌まるのは俺よりも他のやつだろ
(元々馬鹿や低脳様を釣る、言いくるめる為のテンプレだがｗ)
今回の件とミスマッチな気もするが、あえて言うならば

1.事実に対して仮定を持ち出す
↑アップデートや告知なき修正で変化する事もあり仮説を立てるのは愚考ではない
2.ごくまれな反例をとりあげる
↑マイノリティや少数の報告＝間違いではない、稀であっても実例があれば話は違う
3.自分に有利な将来像を予想する
グラール1のダブセマスター軍団が実体験を元に証言or検証してくれるスレｗ
4.主観で決め付ける
個人の推察や考えも否定したい人間からしてみれば、たった一つの主観であるｗ
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
マジレス&むきになってるので面白がられてるだけ、自己認識ぐらいしてるさ
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
ウゼーぐらいに問題に向き合ってる
7.陰謀であると力説する
きっとこれは創価学会の陰毛だ
8.知能障害を起こす
IQもEQも悪い方ではないらしい、3歳の息子もIQ140もあったぞ
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
見解述べすぎてるだろ
10.ありえない解決策を図る
さいたましてみたがスレは夢ではなかった
11.レッテル貼りをする
ID:pgx1gN0dに贈りたい
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ここ、日本語変だなｗ「を」が2回続くのは文章としてみっともない
13.勝利宣言をする
勝ちも負けもない、両剣で戦った者だけが真実を知る
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
誤字脱字はお互い様
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
今回のケースには当て嵌まらない、リードしてない、されてもいない
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
むしろ俺が言いたい、己で検証結果を出さずして鵜呑みにしてる烏合の衆だらけ、今は過渡期である
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
それが通るかどうかは別として、悪意のない疑問というのは議論に深みを与えるものだ
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
俺の主張は一貫してる、実体験での異論には耳を貸すが、くだらん叩きは幼稚すぎる
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
俺に権力などない、ただの1ガーディアンであり、皆意見を言う事の責任も資格も平等である

はは、読みにくい

395. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:17:28 ID:voM/nLua

おかえりなさいませ

396. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:17:37 ID:VKXCKWPd

何が彼をここまで駆り立てるのか

397. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:19:51 ID:ARMiq9GC

ID:Gb1lelWjの人気にShit

398. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:20:12 ID:pgx1gN0d

次はIQ140の問題です＾＾

399. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:20:16 ID:CcRnQvBh

釣り宣言マダー

400. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:20:40 ID:lQ0ivL6J

長文ｷﾀｰ

401. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:21:41 ID:iDixf1tL

ID:Gb1lelWjの集団IQは200に違いない

402. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:23:37 ID:86j7KApE

310は実際にPA使った場合、左のルゥカーが空振りして右のダブルスはヒットしている。
これに対しての反論は？
まさかヒットのエフェクトに気付いてないの？

403. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:26:46 ID:eql6W+WI

んでID:Gb1lelWjによるID:Gb1lelWjのための
ルゥカー＋とクレダブ＋のリーチの長さ検証はﾏﾀﾞｰ？
早く見せてくれ、ﾜｹﾜｶﾗﾝ持論持ち出さないで。

404. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:30:57 ID:v7puI/w5

もういいじゃまいか……SS上げておいてなんだが、無闇にスレを荒らしてしまってちょっと後悔してる。
オレは頑張って調べた射程距離の結果を否定されて必死になった。
ID:Gb1lelWjは頑張って集めたルゥカーを否定されて必死になった。それだけじゃまいか
ダブルスとルゥカーだったらオレはルゥカーを推すぞ？PPも段違いに多いし、攻撃力も高い
実際オレもほとんどがルゥカー使ってるしな。

405. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:31:02 ID:Gb1lelwj

まだ帰宅できないので時間かかるが、夜には再確認できると思う
それとダブセの当たり判定は普通の奴なら分かってるだろうが…
めんどくせーから、ここを見ろ

データ鵜呑みのデータ厨の大好きなWikiな
ttp://psu.fei-yen.jp/wiki/html/DB2FC1F5C8F72FA5C0A5D6A5EBA5BBA5A4A5D0A1BCB7CF.html

以下抜粋
リーチにも癖があり、左右へのリーチが長い反面、正面へのリーチが非常に短い。
攻撃の際は敵に対して横を向いて攻撃したほうが当てやすい。
攻撃範囲自体は非常に広く、真後ろ以外、約270度ほどまでの範囲を攻撃可能。

これで一つ、俺の中で答えが出た
俺は攻撃を全て命中させたい＆反撃を受けたくないので
敵の横をかすめながら背後に回り込むのだが、
どうやらリーチ短いor変わらないと言ってる人は真正面から斬り込んでるらしい？ｗ

正直、どんだけヘタクソなんだと言ってやりたいｗ
強化値や属性率云々の問題以前に武器の特性を分かってなけりゃ真価を発揮できないぜ

ただ回転斬りしてるだけに見えても、当たり判定は真円ではないものが多いんだよ
相手と自分の間合い、お互いの攻撃範囲、それらを考えながら
重なり合うポイントに移動で立ち位置を調節しながらタイミングよく当てていくのが攻撃だ

馬鹿みたいにド真ん中、真ん前でダブセ使うヘタクソがいるとは思わなかった
そこは俺の誤算だったよｗ

406. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:31:06 ID:pgx1gN0d

>>394

余りの斜め上っぷりに達しそうになったｗｗｗ

407. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:34:28 ID:XMaR3459

まさか
>>344
と
>>394
の空白の間に
ずっと
>>394
の文章を考えてたとか…
まさかね…

408. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:35:10 ID:pgx1gN0d

>>405

要約

俺は何一つ間違ったことは言ってない！お前らの検証方法が悪い！
もうこれ以上お前らには構ってられない！
おれは逃げることにするよ！だが決して負けたわけじゃない！なんせ俺は常に正しいからな！

409. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:35:14 ID:YgP9AbVu

今北だけどここまでくるといっそルゥカが長くあって欲しいな

410. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:35:17 ID:HgnH6XPo

>>405

それってルゥカーとクレダブのリーチの差となんかかんけいあるの？

411. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:37:19 ID:n7PURGiU

真性って怖いなｗ

412. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:40:36 ID:XMaR3459

レアドロップスレがレア報告の時より輝いてる
やっぱりPSUはこうでなくっちゃな！！

413. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:41:19 ID:FOeFtck3

斜めと正面で確かにリーチちゃうなぁ
正面の差より斜めの差のが如実かも・・・

キャラ身長あるかもだからチビキャラでも検証したほうがいいな
オレはＭＡＸだったりする

414. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:41:24 ID:86j7KApE

やっべ
>>348
で預言したの完璧に当たっちまったわ。
どんだけ浅薄なんだオマエは。

415. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:42:57 ID:IIVYaZ7+

リーチに幅とかあんの？
そしたら一概にどっちとも言えない可能性もある？

416. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:43:43 ID:C+9lr21F

>>410

ルゥカーは正面は短いがそれ以外の方向はクレアダブルスよりも長い！とID:Gb1lelWjは主張したいらしい
とりあえず正面のリーチが短めなのは認めたようだ

417. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:45:06 ID:Gb1lelwj

>>402

あのさ、細かい事を言い出したら、揚げ足取りや重箱の隅の突き合いになるじゃん

「インチキだ！」などとガキみたいに疑うのではなく、
性善説的な観点から310のあげてくれたSSを見ても
「クレダブとルゥカの画像のPA中の角度が違う」だとか
「同期問題による座標ズレの可能性」だとか
「微妙に最初の立ち位置の向きがズレてたのでは？」だとか
「トラップHit時の当たった証明であるきらめきが明滅する際、消えた瞬間にSS撮影したのでは？」だとか
言い出したらきりがないわけ、

不毛な水掛け論になるし、結局は「お前は信用ならん、自分の眼でしか信用できない」と
例え、厳正な状況下で俺がSSや動画をあげても始めに「疑いありき」では議論にもならんよ

ただ、俺も知識不足で、マーカーによる検証方法など知らなかった
個人的には「それじゃ確かめられないよ」と苦笑ものなんだが

あと、まさかリーチ判定するのに前向いて検証されてるものだとは思わなかったよｗ
ダブセの強さが活きるのは「横」であって「前」ではないし
昔流行ったレンカイ2段止めの横かすめながらの背後回り込みを
イメージしてもらえば分かりやすいかと思う

それと310のお陰で、もしかしたらクレダブは
真円に近いマイルドな楕円の攻撃判定を持つのでは？と新たな疑問、発見があったよ
こちらはあくまでも仮説なので責任は持たない(持てないｗ)

419. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:48:45 ID:qtj/XVaA

ID:Gb1lelWj出てこいや！！

420. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:50:10 ID:XMaR3459

あくまで書いてる内容が「俺は間違ってない」で一貫してる

421. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:51:14 ID:H4k5zkXm

すみません  突然ですが
責任を持てない仮説に、なんでそこまで自信が持てるんですか？

「どうやらリーチ短いor変わらないと言ってる人は真正面から斬り込んでるらしい？ｗ

正直、どんだけヘタクソなんだと言ってやりたいｗ 」

↑
これって確信があるから言えるんですよね？

422. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:51:40 ID:T10PX3lR

>>417

そういうことを言い出したらルゥカーのが長いってのはお前の気のせいってことで全部片付くのだけど
明らかにルゥカー長いって言ってるのお前だけだろ？

423. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:51:50 ID:HgnH6XPo

なんだこいつ…怖い…

424. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:52:36 ID:0KC+v62Q

結局都合の悪い証拠は信用できない(ｷﾘｯとか言っちゃってるよこの子

425. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:54:19 ID:86j7KApE

>>417

あのさ、水掛け論や疑いありきなのはオマエだけだと思うよ。論理的に考えましょう。
あと範囲は丸くないと思うが、横や斜めもダブルスより長いようには感じないよ。
オマエしか感じないなら下手くそなのはオマエだけなんじゃね？

426. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:58:57 ID:Gb1lelwj

>>414

馬鹿は、君だよｗ
「ルゥカとクレダブリーチの差がある」という議論をしていて
そんなダブセの特性や常識を無視して何を議論しあえる？

自分の眼で確かめ、それを理論として自身の中で結実し言葉で反論してごらんｗ


>>416

お前文盲か？いつ俺が「正面も短くない！」などと言ったよｗ
レス番指定して、俺の発言を抜粋してごらん

俺に落ち度があるとしたら「検証した！俺が正しい！」などと言い張ってる子達が
まさか「正面」で検証してたなどとは、あまりにも愚かで意味が無く想定範囲外だったことだよｗ
さすがに、そこまで頭悪いとは思ってなかった

普段使用する攻撃の利点、長所を用いて戦うものだし
武器の強さを使用できるPAでの比較などではなく、
通常攻撃のダメのみで語るようなものだｗ

ダブセを使うのではあればトルダンを除き、横か背後からの使用がセオリー
反撃を受けにくく、多少距離があっても攻撃を当てやすくするのは前衛として当たり前だろ

それじゃなくてもダブセは基本命中率が低い物が多いのだから
背後に回って必中目指したいのは当然だ

427. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 15:59:09 ID://dXhoWn

くｗだｗらｗねｗぇ

お前ら貴重な時間をかなり無駄にしたぞ

428. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:00:42 ID://dXhoWn

Gb1lelWj

文を読むとあたまがおかしくなってしぬ

429. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:01:10 ID:gQEQpGJE

"自分の眼で確かめ、それを理論として自身の中で結実し言葉で反論"してない奴に言われたくねーよなｗ

430. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:01:21 ID:HgnH6XPo

マイワールドが常識であるという前提で語るとか頭おかしいんすか

431. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:04:02 ID:86j7KApE

うわ馬鹿に馬鹿認定されたwwww

432. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:06:30 ID:iDixf1tL

むしろダブセのリーチに夢中になってる人が、こんなに居た事に驚き
正直君たちID:Gb1lelWjをいじりたいだけなんじゃ

433. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:07:58 ID:XMaR3459

リーチに夢中  ×
Gb1lelWjに夢中  〇

434. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:10:05 ID:Gb1lelwj

>>421

証拠として、俺の主張への反証としてあげられたSSが真正面からだったからだよｗ
正直、びっくりしたｗ  ダブセ正面…突撃…ｗ

それで結局、データや他人の言い分のみ鵜呑みにせず
論理的に自身で確認、検証した人は居るのか？

俺は実体験からの経験で正しいと思い主張してる
それに反論するからには「聞いた」、「どこかで見た」ではディベートの席に座る資格はないぞｗ

想像以上にヘタクソや無知や知ったかぶりのデータ君が多い事に驚いた
それと各種データベースやWikiも殆どが「これが正しい」と思った人間が書き込み
間違ってれば訂正や修正されていくものだ

元々は「個人の感覚、実感、体感」を基にしてる
「今」が全て正しいとは誰も言い切れない
密かに変更されている可能性もあるだろ？

俺は自分の主張に確信に似たものを持っているが
俺も人間であり、間違ったり勘違いもたまにある
だからこそ、夜検証してみると書き込んでるのに「ウソだウソだ」と
お前らガキすぎだぞｗ

人にケチつけるが、こちらの問いかけには反論できずに逃げるID:pgx1gN0dとかが良い例だ

435. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:10:43 ID:C+9lr21F

そりゃ面白いし
武器のリーチの方向と敵の方向（正面から切る事と背後を取る事）を混同してるような人だし

436. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:12:20 ID:XMaR3459

必死に長文で斜め下の事書く暇があったら今検証すればよくね？
独自の調査方法で

437. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:15:39 ID:LHAdcG8r

リーチの長短で定義するなら真正面は正当だと思うけど。
その方が他武器との単純比較もし易いし。

件の彼が言っているのはリーチの広狭で
これまでのリーチ序列を覆すというよりは・・・補足？注釈？

ルゥカーが鉤状だから横に振り回した時、クレダブよりも遠くへ届くことは有りうる話。
（通常270度カバーが280度カバーできる、とかそんな感じ）
でも一般的なリーチの認識からすると、やっぱり特殊な例だよな。ノウハウ的だし。

438. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:16:01 ID:EmAyPCa/

新しい理論や事実を周知させたい場合
まず検証方法と環境について述べ、次にデータを提供する
この時点で主観や余計な感情論が入っていると
(例え正しいことを言っていても)評価の対象にさえならないのが一般社会では普通

あと、ルゥカー好きな人にいい迷惑では・・・

439. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:16:56 ID:Gb1lelwj

>>435

ほら、君にも宿題
「武器のリーチの方向と敵の方向（正面から切る事と背後を取る事）を混同してるような人だし」

実際に俺がそういう発言をしたと思うレス番を指定、引用して
上記の君の発言を論理的な説明をしてごらん


>>436

405にも書いたが…
今車の中だよ！ｗ  運転交代してもらってからかなり経つしそろそろやばい

441. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:17:56 ID:VKXCKWPd

もう野良でルゥカー使ってる人見たらID:Gb1lelWj思い出して
失笑の対象だな

442. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:18:28 ID:HgnH6XPo

    ※効果には個人差があります

443. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:18:48 ID:gQEQpGJE

つっこみ所満載だなｗｗｗ
俺もルゥカー自体は好きなんだがホント困るよこういうの

444. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:19:39 ID:0KC+v62Q

>>434

確認したらちゃんとSSなりで提示してくれるんだよな？
何も無しに「やっぱり俺が正しかったｗ」なんて言うだけだとそれこそ誰も信じないからな

445. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:20:18 ID:pgx1gN0d

>>434

え？だって
>>310
で結論出てるじゃんｗ
逃ｗげｗたｗとｗかｗ

446. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:20:48 ID:gQEQpGJE

結局「体感体感」しかおまえ主張してねーくせにディベートとか超うけるんですけど

447. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:21:45 ID:HgnH6XPo

>>310
の方法でもうちょい横から叩けばいいのか？

448. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:21:50 ID:XMaR3459

朝の7時からずっと車の中なの？

449. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:21:54 ID:T10PX3lR

仮に今いる人が全員試してダブルスのほうが長かった！って言っても信じないんだろうなぁ
経験に基づくってのはこういうことだろ？

450. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:22:08 ID:pgx1gN0d

携帯であれだけの長文を書いてるのかーすごいなあー

ってかなんで俺やたら目の仇にされてるんだｗ

アスペルガーって図星だったのかｗ

453. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:24:48 ID:eql6W+WI

ID:Gb1lelWjは夜に検証を行うようです。
皆様、ID:Gb1lelWjによる検証結果は夜までお待ちください。

どんな証拠が出るか楽しみだ。

454. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:26:02 ID:6lsJhhfF

検証結果ﾏﾀﾞｰ?

456. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:27:46 ID:C+9lr21F

なんだかデジャブを感じると思ったら
以前ハード環境スレ14だったかで盛り上がった当たり判定の時に似てるな
あれもひどかったが

457. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:28:10 ID:7TI79/vW

ID:Gb1lelWjさんが使ってるのはただのルゥカーじゃなくて真キャリガインルゥカー
通常のルゥカーと違って振ると刃が開くギミックがあるから結果的に攻撃範囲が広くなるんだよきっと

458. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:28:54 ID:FSf/WQ/1

>>457

なにそれかっこいい

459. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:30:26 ID:XMaR3459

真・キャリガインルゥカー
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/j/a/y/jaysonic/slash_axe.jpg

460. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:30:50 ID:iDixf1tL

なにこれ赤い

461. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:31:48 ID:EmAyPCa/

はじめから
｢ダブルセイバーの実用的使用状況を考慮した環境設定による
ルゥカーとクレアダブルスの横方向へのレンジの差異についての検証と結果｣
ってタイトルならまともに相手されたかも

462. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:33:49 ID:86j7KApE

とりあえず馬鹿は置いておくとして、みんなは横斜めどう感じる？
俺は、オール以上だがダブルスと同じ位に感じるが。

463. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:34:17 ID:PPDf23PS

>>461

追試可能なデータを提出してればね

論拠が「体感」じゃどーしようもないわ

464. そんなのCルゥカーｗ ◆0c/2ZSf4bU 2009/05/06(水) 16:36:29 ID:Gb1lelwj

>>437

「リーチ」の話であって「振り幅の角度」の議論じゃないんだ
それとグラフィックの形そのままが当たり判定じゃないよ

つうか、みんな実際にブン回してみれば分かるって…


>>438

君は考えすぎて言葉は知ってるが理解できていないような気がするよ

何の肩書きも持たない1名無しが持論展開するのは主観や実体験が基になる

感情的になってるのは、
理路整然と公平な立場から冷静に物事を見る目のない野次馬ばかりで
実際にダブセ使いこなして特性を理解してる人がいないように見受けられる状態からさ

正直、馬鹿の相手は飽きてるが、使いこなしてもいない人、
戦いの中で色々考えたり工夫もしないヘタクソ、確かめてもいないやつらに
「ウソだ」としつこく言われりゃ、そりゃウゼーだろｗ

多少頑固なのは認めるが、自身の発言に責任を持ちたいからこそレスしてる

それと、誰かの発見や投げ掛けがあり、
そこから検証や実験、開発が始まるのも珍しい事じゃないよ

担当部署以外から新商品の開発のきっかけになる一言が出ることもあるし
ワーキンググループの子供の一言がヒントになって素晴らしい製品ができる事もある

良くも悪くも、このスレには迷惑をかけたが俺は一石を投じたよ
それが、ただの石ころなのか、ウンチくっついたティッシュなのか
多くの人間が知ってるようでいて知らなかった常識なのかは、これから分かる

試金石になるのは、むしろ俺自身の検証よりも
このスレを読んで「なんかアイツ必死だったなぁ、ちと試してみるかｗ」という
ここを読んでるスレ民の好奇心や良心だったりするのかもしれない

俺の百の言葉やゴタクよりも、
みんな自分自身の目や体感できた事の方が信じられるはずだよ

ちとまた返事できなくなります
捨てトリ付けておくので、すみませんがNGしたい方はよろしくお願いします

465. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:37:31 ID:SMrb54KN

久々に真性が沸いたと聞いて

466. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:37:44 ID:HgnH6XPo

あああ  あああ  あすぺるがー

467. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:38:19 ID:XMaR3459

等と供述しており、いまだ動機は不明

468. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:38:37 ID:PPDf23PS

>>464

御託は結構

証拠を出せばそれで解決

471. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:40:23 ID:HgnH6XPo

結局のところ、「俺は正しい」と「俺は体感できてる」しか言ってないのね

473. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:41:21 ID:te0haiw9

ID:Gb1lelWj

>>471

475. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:44:25 ID:pgx1gN0d

「俺は間違ってない」と八文字で済むことをあれだけダラダラ長文で書くんだもんなｗ

すごい才能だｗ

476. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:45:05 ID:XMaR3459

しかもこれ携帯なんだぜ？

477. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:47:55 ID:WaOHCLlj

ID:Gb1lelWjのおかげでBLEACHが出てきたわ

ウルキオラ「俺が嫌だと言っている！」

ID:Gb1lelWj「俺は間違ってないと言っている！」

478. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:48:06 ID://dXhoWn

まて、まだ携帯ときまったわけではあるまい。
もっとかまってあげようよ！

479. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:49:14 ID:xmS+a/iw

そもそも空気判定、当たってないのに当たったりする攻撃、ダウンしてるのに押される自キャラ見たいなのがある中でリーチがどうだとかそもそも無駄な話じゃね？
もとよりそんなぎりぎりな位置での攻撃は敵の攻撃も当たるわけで、切っ先当てたところでダメが変わるでもなし。
命中がほしけりゃダブルス、PPと攻撃力ほしけりゃルゥカーだろ。
リュクとゲキツナってことで言うならロバッドの範囲って意味で意味はあるけど、ダブセのリーチなんか誤差範囲じゃないか。

スパダンは元々前進するし、グラダンはノックバックの所為でザコ相手に使いにくい、アブダンにいたっちゃ動き回るからリーチも何もないし。
トルダンに至っちゃいうまでも無い。

ルゥカーのほうがリーチ長くないと何か問題でもあるのかね？

480. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:50:26 ID:Vt0WXPp0

まだやってるのか
アスペルガーの相手は疲れるだけだからやめた方がいいよ

481. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:51:37 ID:pgx1gN0d

>>479


ID:Gb1lelWj
「それだと俺が間違ってることになる！」

482. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:55:45 ID:6lsJhhfF

Gb1lelWjさん検証結果ﾏﾀﾞｰ?

483. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:56:01 ID:WaOHCLlj

ID:Gb1lelWj曰く

検証なんてちゃんと何十回も試行して出さないと意味がない(ｷﾘｯ
データだけじゃ実際にわからない(ｷﾘｯ
実体験から語っている(ｷﾘｯ
SSだけで判別できるわけない(ｷﾘｯ

484. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 16:58:10 ID:6lsJhhfF

Gb1lelWjの発言は読んで無いんだけどそんな事いってるのかｗ
多分小学生なんだろうなあ

485. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:00:04 ID:xmS+a/iw

>>481

たったそれだけかよｗｗｗ
と思ったがログ見て納得した。こりゃ引っ込みがつかんわｗ
しかしなぜそこまでルゥカーにこだわるのか…。
俺はかっこいいから使ってるけどね！命中低かろうが知ったことか！

486. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:00:46 ID:Fn+0jtXf

ID:Gb1lelWjは朝の4時からずっと頑張ってたのかｗ

487. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:02:55 ID:pgx1gN0d

>>394
を携帯で書いたのかと思うと驚嘆に値するｗ

488. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:04:19 ID:t+PeHNfA

会話しながらケータイ打ち続ける奴いるけど、ニュータイプ過ぎて尊敬するよ

489. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:05:49 ID:WaOHCLlj

>>487

あれは単にコピペした後自分の打っただけだから苦労はないでしょ

490. 241 2009/05/06(水) 17:06:12 ID:5z8EiWHt

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up1570.jpg
正面は駄目なんだって？
エネミーだとホーミングして振る範囲は検証しにくいから適当に箱とかで試してくる

491. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:08:03 ID:EmAyPCa/

464でわかった
Gb1lelWjは他人の検証やwiki等は信用できないから参考にする気はない
他人もそうだと思っているから、自分が検証結果を上げても無意味だと考えてる
だからGb1lelWjは検証結果をあげないし、各自が自分で検証しろと
そうじゃないと納得できないだろ？と

ということなら今までの言動もわからないでもない
損な性格だなあ

492. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:08:09 ID:XMaR3459

>>394
で当てはまるのは俺より～って言ってるという事は
自分が詭弁を言ってると周りから思われてるって自覚はあったんだな

493. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:08:25 ID:HgnH6XPo

>>490

攻撃時じゃないとだめらしいよ
ロックオンしてるしてないは関係ないらしいからｗｗｗ

496. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:09:29 ID:pgx1gN0d

>>484

これまでの発言をまとめると「子持ちの商品開発者」って設定みたいだね

でも本当は廃人なんだろうね
1ガーディアンとか両剣で戦った者だけが真実を知るとかｗ普通は出てこないよ

497. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:09:58 ID:Fn+0jtXf

お前らもわざわざSS撮ってくるとかいい奴だなｗ

498. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:12:58 ID:XMaR3459

涙目のルゥカ

499. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:13:13 ID:pgWhX182

とりあえずＰＳＵ界のブロント誕生の予感がする

名言はまだですか
ＦＭがキャリガインルゥカーを装備すると
ＳＥＥＤとガーディアンズ魂が備わり最強に見える。
逆にφガンが装備すると頭がおかしくなって死ぬ。とか

501. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:16:05 ID://dXhoWn

キャリガインルゥカーすごいですね

Gb1lelWj：それほどでもない

504. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:17:14 ID:pgx1gN0d

もうきた！ルゥカーきた！ながい！リーチながい！これでかつる！

505. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:17:21 ID:nPyvdLXJ

車の中？なんで朝からIDが変わらないんですか？

506. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:18:17 ID://dXhoWn

これに突っ込んであげようじゃないか

そんなのCルゥカーｗ

507. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:20:53 ID:t+PeHNfA

  <:::::::: : ::☆>
  i:::wwvwｖ;)    審議中...
  |::|  。  。|::    審議中...  
  ヽ@- ＾.イﾉ    フリーズ

508. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:21:26 ID:HgnH6XPo

またルウかー

509. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:22:27 ID:6lsJhhfF

おまえらｗｗｗ

516. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:29:34 ID:v7puI/w5

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up1571.jpg

んもう、こういうの調べるのかなーり手間かかるんだけどなぁ……
流石に正面じゃダメとかカチンときた

519. 241 2009/05/06(水) 17:34:07 ID:5z8EiWHt

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up1572.jpg
よし、これでどうだ
醜いけどクレアダブルスのほうはちゃんとヒットエフェクトが出てるぞ

520. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:34:56 ID:GvA0aBfy

ルゥカ使い＝基地外
でOK?

521. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:35:37 ID:pgWhX182

カカｯとグラビティダンス

522. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:36:42 ID:XMaR3459

>>520

それはCルゥカーに失礼

523. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:36:43 ID:ulqdqace

>>519

クレアのが長いね

524. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:38:40 ID:te0haiw9

>>516


>>519

検証乙であります

525. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:40:23 ID:EmAyPCa/

お二人とも検証お疲れ

528. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:45:10 ID:pgx1gN0d

ID:Gb1lelWj
「環境によって違う！俺のと違うグラボだからだ！俺は間違ってない！」
「キャラの身長が違う！俺のキャラは最小ロリだ！俺は間違ってない！」
「とにかく違う！違う！こうじゃない！俺は間違ってない！常に俺だけが正しい！」

530. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:46:42 ID:fl7mjR/1

>>528

容認しがたい事実は事実では無いって
まるでどこかの半島ｊ（ｒｙ

533. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:53:47 ID:pgWhX182

ID:Gb1lelWjの寿命がストレスでマッハ

535. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 17:57:46 ID:JRWa1Sfg

394 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 15:16:04 ID:Gb1lelWj
7.陰謀であると力説する
きっとこれは創価学会の陰毛だ

539. 名無しオンライン 2009/05/06(水) 18:13:20 ID:Sw3l6dWI

ID:Gb1lelWjは星になった