UU評価/修正提案・議論/侍
侍
(2008-10-08 (水) 17:28:30)
これが★３はちょっと評価良すぎないかな。
先制攻撃+２はいいんだけど、スキルの教練１は先制攻撃の「チャンス」が+１となんとも微妙。
LV2で教練２をつけて先制攻撃+１にできるのだが、まず都市襲撃つけるだろう。
それにこの時期は防壁や城のお陰でやたら文化防御が硬く。長弓も居るので効率が悪い
UPグレードで戦闘１、教練１、都市襲撃がついたライフルが作れるとは言うが、
元々徳川のライフルには戦闘１、教練１、都市駐留がついてるので評価できる点は都市襲撃のみ。
なんら普通の鎚鋒UPグレードと変わりがない。
これだけなら★３でもいいかなとは思うが、残念なことに鉄がないとそもそも作れないという欠点がある。
よって★２じゃないかな
- 一応侍はあの時期の主力兵科だしエネルギーでかいのはいいとおもうよ、鉄必須は痛いけど --
- 鉄必須でこの性能とかただのハンデだろうがとｗどんなに大甘な評価付けても2.5以上にはならないだろうな --
- 銅だけのときにノーマルメイス作れたら評価できたのだがな --
ここまで ★３→２
- 先制攻撃が昇進なら… --
- 一応ついてるんだけどな…１だけ… --
- そんなにメイスが作れなくなるのが重大だろうかな。メイスＲというとジャンプ等で相手の長弓の前に出すか徴兵でのただ流しあたりだけれども、前者は志向が合わず後者はマスケという代案がある。守りにおいても防衛長弓と城カタパでまあなんとかなるし。 --
- また、先制2-3は大きい。細かく言うと例外もあるが、都市襲撃１つ分に相当しうる。 --
- やっぱ鉄のみっていう条件が重くのしかかってるよねぇ……。あと、家康の志向を考えるとマスケットのUU（鉄砲足軽とか）だった方が嬉しかった気もする --
- 銅でも作れて最初から都市襲撃Ⅰが付いてたらライフルにUPグレードするとき少しは役に立つんだけど・・・ --
- 銅のみならともかく、鉄のみはそう足枷でもないかと。馬鉄の出現頻度は高い。 --
- 鉄の確保が必要なのが古代までになっちゃうことでとれる選択肢が減るのが問題 --
- まぁ鉄はパンゲアなら大抵出るよね、群島とかならそもそも中世に戦争しないし --
- 鉄限定って、どちらかというとマルチできつい足枷のような気がする --
- パンゲアでも鉄出ないことなんてよくある、鉄器はあまり優先しないし --
- んじゃそもそものメイス兵の前提の銅鉄ってそんなに緩い条件なの？ 鉄のみになってるのは明らかに弱体化だけど、そこまで大きいウェイトじゃない。純粋に戦闘力が低めだからこの評価でしょ。 --
- プラエが鉄必要だから評価下がるなんて聞いたことないしな --
- 戦闘力の低さだろうな。もし先制攻撃じゃなくて都市攻撃がつくとしたら鉄のみでも評価3-4になってるはず。 --
- オロモみたいに先制2もつけばアップグレード素材になれたのに… --
- いや、戦闘能力はかなりある方。都市襲撃があったら確かに使うが、それはUG前提での話になってるし(先制2-3は都市襲撃並かそれより強い)、要するに何が悪いって元のメイスが弱すぎるんだよねｗｗｗそういう意味では銃士隊とかに近い。まぁ評価は２で良いと思います。 --
- ↑4 プラエは代替前の剣士にも鉄が必要じゃないかｗメイスマンには鉄は不要。 --
- メイスなんて作れなくても何も問題ないからな --
- ついに純粋な戦力ではなくＵＧ用素材として扱われ始めた…… しかも、それですら駄目だと言われている…… --
- ローマはプラエ依存度が強すぎて鉄がなかったら即リセットってくらいな状態だしなあww --
- 徳川さんの火器ユニットは強いけど、侍ＵＰライフルは普通の攻撃志向のライフルと一緒だからなぁ… --
- 教練があるかそういえば…↑一緒ではないね --
- メイスそのものの評価が★3くらいの人なら侍も3 --
- でも使われると強く感じるのはなぜだろう・・・自領を闊歩するさむりあ --
- ↑誤送信してしまった・・・自領を闊歩する侍は超ウザイ --
- ↑教練のせいで弩兵に(比較的)強く、対抗手段が騎士くらいだもんね……。対徳川中世戦争時は、マスケに後光が差して見えましたよ本当 --
- 両者昇進なしで、侍から仕掛けると勝率６６．９％、メイスからだと勝率３３．１％。先制って攻撃時にも意味あったんだ。 --
- 長弓と城のせいで中世でドンパチやるよりライフルとかカノンまでまちゃいいじゃんってのが主流になってるから厳しくなってるな --
- 同じメイスUUのベルセルクと比べると胸が熱くなるな。やっばり弱点克服型より、長所を伸ばしたUUの方が評価されるのか…。 --
- 守高難易度で相手にするとすごく面倒だな 長弓で守ってても先制が相殺されて量に押し切られる --
- ↑*2 弱点は他の物で補ったほうが、確実だろうしねぇ。そういう意味では他の物で補えない状況でこそ、弱点克服型は輝けるんだろう。普通の使い方をする限り、普通のユニットで十分だ。 --
- 特殊な戦術かもしれんが、ナショナリズム一直線で研究してグローブ座で侍無限徴兵する。錬度の低い侍が大量に生まれるが、攻撃志向と先制スキルのおかげで長弓にも確実にダメージを入れられるため優秀な都市襲撃要員になる。徴兵メイスや徴兵マスケには出来ない芸当。…それでも☆３以上にはならないか… --
- 弩兵相手でも何とかなる強化型メイスマン、と書くと強そうなんだけどなあ。負けにくいけど勝ち切れない、みたいな。 --
- 白兵なのに教練昇進可の特色を活かすと、副次被ダメ-60％、先制4回にできるな。カタパ相手無双のカウンター兵になれる？ --
- ↑長弓とかクロスボウでも同じ事が出来ないかな？ 鉱脈が無いから砂鉄から作ったわけなんだから資源不要にしてくれれば優秀なＵＵなのに --
- 防衛志向じゃなけりゃ優秀 --
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悪くはない、悪くは… -- 名無しさん (2024-01-21 05:19:39)
